1、時刻：2012-4-21地點：上海新天哈瓦那大酒店主題：群英論勢，創(chuàng)見以后-2012諾亞財寶投資策略高峰論壇 【主持人】：各位嘉賓，各位朋友，女士們、先生們大伙兒早上好！歡迎來到群英論勢，創(chuàng)見以后2012諾亞財寶創(chuàng)新投資策略高峰論壇的現(xiàn)場，我是主持人來自諾亞財寶，首先請同意我代表諾亞財寶對大伙兒的光臨表示熱烈的歡迎和衷心的感謝。今天的主題我們圍繞著一個詞“創(chuàng)新”，展望以后10年我們需要用創(chuàng)新的投資理念和投資策略，去東西和捕捉創(chuàng)新的投資機(jī)會。從而為投資人累計更多的財寶，在我們論壇的開頭，我想要請大伙兒溝通觀賞一段諾亞出品的財寶大片，請看大屏幕。 （視頻） 感謝大伙兒的觀賞，正如大片中所展示的，2

2、012年縱然不確定，但并非不可預(yù)知，任何周期中都有贏家。您將如何選擇呢？我們先來聽一下專家的高見，下面請同意我為大伙兒介紹出席本次高峰論壇的嘉賓，摩根大通亞太區(qū)董事總經(jīng)理龔方雄先生，鼎暉投資董事長吳尚志先生，達(dá)晨創(chuàng)投執(zhí)行合伙人總裁肖冰先生，紅杉資本中國基金董事總經(jīng)理姚宇先生，上投摩根基金治理有限公司總裁章碩麟先生，光大保德信基金治理有限公司總經(jīng)理傅德修先生。富國基金治理有限公司總經(jīng)理竇玉明先生，諾亞正行上海基金銷售投資顧問總經(jīng)理章嘉玉女士，諾亞中國控股有限公司首席營銷官、風(fēng)險操縱委員會核心成員陳懇先生，諾亞中國控股有限公司創(chuàng)始合伙人、諾亞上海財寶治理公司總經(jīng)理韋燕女士，歡迎以上嘉賓的蒞臨。接下

3、來讓我們以熱烈的掌聲有請諾亞中國投資控股有限公司創(chuàng)始合伙人，諾亞上海財寶治理中心總經(jīng)理，韋燕女士致開幕辭。 【韋燕】：尊敬的各位來臨大伙兒早上好，首先關(guān)于在座的各位新老朋友能夠在周末蒞臨本次峰會，表示衷心的感謝和熱烈的歡迎。2010年關(guān)于諾亞來講是一個特不重要的生活，因為10年的11月10日，諾亞在紐交所上市，成為全亞洲唯一一家在紐交所上市的財寶治理公司，之后諾亞進(jìn)入了快速的進(jìn)展，截止到目前諾亞在全國有61家分支機(jī)構(gòu)，1100名職員，服務(wù)2.9萬名高凈值的客戶。2011年諾亞為投資人配置資產(chǎn)的規(guī)模達(dá)到230億人民幣，時刻進(jìn)入了2012年，的確是不平常的一年，在那個龍年的春天，諾亞相繼迎來了幾件

4、喜事。 第一件事2月21日諾亞財寶登陸香港，獲得了香港證監(jiān)會頒發(fā)的149類執(zhí)照，成為第一家在香港開設(shè)分支機(jī)構(gòu)的中資財寶治理公司，2月22日，諾亞正行獲批中國證監(jiān)會頒發(fā)的公募基金銷售牌照。成為首批四家獲批的機(jī)構(gòu)里面唯一一家有14家分支機(jī)構(gòu)的基金銷售的公司。也是同一天我們四位創(chuàng)始合伙人之一的殷哲喜得貴子，是在團(tuán)隊里面第一個實現(xiàn)了他兒女雙全的夢想，也是成為我們團(tuán)隊的榜樣。因此2012年也是充滿不確定性的一年，全球多個國家政府換屆，經(jīng)濟(jì)衰退、歐債危機(jī)、美債危機(jī)，國內(nèi)房市、股票市場陰霾重重，我們不僅要問以后財寶投資的方向在哪里，為此我們特不組織了本次峰會，邀請到頂尖的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、投資家、企業(yè)家濟(jì)濟(jì)一堂，為

5、大伙兒獻(xiàn)上一道精美的財經(jīng)智慧大餐，共同探討下一次財寶成長新的機(jī)遇。 此刻我的腦海里仍然是葡萄牙詩人卡蒙斯的那句詩，那個地點是陸地的結(jié)束，那個地點是海洋的開始，16世紀(jì)的葡萄牙人依舊放棄競爭白熱化的大陸，撥開迷霧、走向海洋，發(fā)覺了一片藍(lán)海，實現(xiàn)了自己歐洲第一強(qiáng)國的夢想，我們特不期待通過今天如此的峰會，群英論勢，能夠關(guān)心大伙兒撥開迷霧，創(chuàng)見以后，果敢前行，共同開啟以后10年財寶投資新機(jī)遇，特不感謝大伙兒！ 【主持人】：感謝韋總，正如韋總在致辭里面提到的，陸地在那個地點結(jié)束，海洋從那個地點開始，我們?nèi)绾瘟⒆阌诋?dāng)前的金融環(huán)境，著眼于以后十年的嶄新機(jī)遇，尋求新的財寶浪潮值得我們一起來考慮。因此我們今天也

6、邀請到了我們一位諾亞的老朋友，也是一位我們特不喜愛的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他將帶我們一起領(lǐng)會在一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家眼中，中國經(jīng)濟(jì)的以后走勢如何呈現(xiàn)，我們又該如何應(yīng)對，請聽主題演講展望中國以后之路，借助各位的掌聲，歡迎龔方雄博士。 【龔方雄】：各位來賓大伙兒早上好，今天我們諾亞資本論壇給我出的題目是中國以后之路，那個題目是相當(dāng)相當(dāng)大，能夠從專門多專門多方面講。那么我是來自金融界的，我又是一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家，因此我講確信是要從資本市場、金融的角度去看中國經(jīng)濟(jì)的以后，如此的話就把那個題目縮在一個可控的范圍內(nèi)，也是關(guān)于在座的各位最相關(guān)的。那么從資本市場、金融去探究中國以后之路應(yīng)該如何看呢？專門簡單，我覺得用一個詞確實是“創(chuàng)新”

7、。應(yīng)該來講以后中國經(jīng)濟(jì)的主軸是“創(chuàng)新”。創(chuàng)新從資本市場的角度講確實是講以后我們中國要通過金融創(chuàng)新、資本市場的創(chuàng)新，通過金融和資本市場創(chuàng)新，進(jìn)一步帶動我們的制度創(chuàng)新、體制創(chuàng)新、治理創(chuàng)新包括技術(shù)創(chuàng)新等等才會讓中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個新的，比較可持續(xù)進(jìn)展的時期。 那么那個事實上和全球的趨勢也是特不特不吻合的，剛剛主持人在致辭的時候差不多講到了，我們現(xiàn)在人類所面臨的危機(jī)是起伏不斷的，所謂的歐債危機(jī)，大伙兒也議論過美債危機(jī)，然而大伙兒明白在去年專門多人預(yù)測著今年可能會成為世界末日，大伙兒在去年年底對今年的推斷特不悲觀的時候，資本市場卻迎來了10幾年以來最好的開局之年。大伙兒明白在第一季度美國的納斯達(dá)克差不多上漲

8、了20%，美國的標(biāo)準(zhǔn)普爾第一季度就漲了10%幾，道瓊斯第一季度也是漲了10%，甚至連危機(jī)四伏的德國，它的資本市場也漲了20%，日本的資本市場漲了20%。那么在那個里面表現(xiàn)最差的仍然是中國，中國的第一季度股市我們看到收官的時候只漲了2.8%。 2.8%的上浮和全球比因此差了專門多，然而不用和全球比，就和香港比，香港的恒生指數(shù)在第一季度也是漲了10%幾，國企漲幅將近20%。這是相同中國公司的股票，只是在不同的市場進(jìn)行交易，它的定價難道會出現(xiàn)如此大的區(qū)不。還有一點我講市場的表現(xiàn)，市場一方面能夠預(yù)測以后，另外一方面市場也會展現(xiàn)它所謂的無效性，我想要講中國A股市場的無效性，和全球資本市場的有效性這種差異

9、，到底來自于哪里。大伙兒明白像中國在第一季度A股市場嚴(yán)峻滯后，是在去年差不多下跌了20%，尤其在前年2010全球資本市場是普漲的情況下，中國的A股是下跌了15%，因此連續(xù)兩年下跌的時候，第一季度我們僅僅反彈2.8%。 那美國的表現(xiàn)，到第一季度末美國的道瓊斯差不多回到了金融危機(jī)之前的水平，也確實是08年三月的水平，美國的標(biāo)準(zhǔn)普爾，第一季度末差不多回到了07年的水平。那么美國第一季度的亮麗表現(xiàn)，是在去年美國資本市場盡管引發(fā)了全球的動蕩，所謂的美債危機(jī)，什么緣故我一直講所謂的美債危機(jī)？因為這是一個人為的詞匯，美國全然沒有什么債務(wù)危機(jī)。那個是被炒作放大的一個題目。然而你看去年全球資本市場劇烈動蕩以后，

10、美國的資本市場是平收的，納斯達(dá)克是微漲的，前年他是大漲的，09年也是大漲的。因此到目前為止標(biāo)準(zhǔn)普爾差不多回到了07年危機(jī)之前的水平，道瓊斯差不多回到了08年三月份的水平。 然而那個里面最亮麗的是納斯達(dá)克，納斯達(dá)克回到了三千點以上，確實是回到了上一次所謂的高科技泡沫破裂以來，納斯達(dá)克創(chuàng)出了11年的新高。那么專門明顯，美國的資本市場是由高科技帶對的，也確實是所謂的創(chuàng)新帶動的。那個地點面要緊的動力來自哪里呢？專門明顯大伙兒看到蘋果公司，三個月從400美元漲到600美元以上，三個月漲了50%多，就在所謂過去幾年，危機(jī)四伏、不斷的情況下，蘋果公司的股票在5、6年間從幾十美金漲到了六百多美金，它的市值接近

11、了6千億。在短短的幾個月他的市值漲了接近兩千億。那那個里面專門明顯的，孕育著另一輪的創(chuàng)新，這一輪的創(chuàng)新是由高科技，高科技是哪些領(lǐng)域帶動的呢？專門明顯是以蘋果、谷歌物聯(lián)網(wǎng)，云計算這一類公司所帶動著通訊技術(shù)的進(jìn)展，帶動著網(wǎng)絡(luò)公司，內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)的提升。 大伙兒在去年年底關(guān)于資本市場，關(guān)于經(jīng)濟(jì)，關(guān)于今年全球特不悲觀的時候，美國是平收。那么那個情況特不特不讓人，我一直講的具有諷刺意味，美國是全球金融危機(jī)的發(fā)源地，他是把全球引入動蕩的一個始祖，然而就在歐洲還在因此在歐債危機(jī)，水深火熱掙扎的時候，中國的經(jīng)濟(jì)引發(fā)動蕩，中國人還在過度的反思，還在考慮著是不是資本市場失效了，是不是要加強(qiáng)監(jiān)管，是不是要回到打算經(jīng)濟(jì)

12、體制。在我們還在過度總結(jié)經(jīng)驗的時候，美國人差不多又一次仰頭挺胸在引領(lǐng)著全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，那個情況你講有沒有諷刺意味？有！然而讓人覺得不覺得意外，我覺得一點都不覺得意外。 過去幾年我一直在講，我講中國人千萬不要因為美國的另外一次危機(jī)，又再過度的總結(jié)經(jīng)驗，又要加強(qiáng)監(jiān)管，質(zhì)疑市場的能力等等。美國所謂的泡沫破裂是經(jīng)常的事，你去看一看美國兩百年經(jīng)濟(jì)進(jìn)展的歷史，他差不多上由創(chuàng)新開始然后帶領(lǐng)經(jīng)濟(jì)成長，后來搞得過度，過度以后出現(xiàn)泡沫，泡沫破裂以后又會來新的一輪在其他領(lǐng)域的創(chuàng)新。新的一輪其他領(lǐng)域的創(chuàng)新，又會帶動新的一輪經(jīng)濟(jì)成長，最終仍然會搞成泡沫，然后又泡沫破裂，又進(jìn)入一個新的循環(huán)。美國經(jīng)濟(jì)兩百年的歷史大伙兒去看

13、，我們就舉上一次的例子，比如講納斯達(dá)克現(xiàn)在差不多是11年的新高了，然而在2000年納斯達(dá)克泡沫破裂，專門多人就講美國完蛋了，你看這次高科技泡沫破裂是傷到了美國的實體，然后美國可能會趴在地上10、20年起不來。 那一次泡沫破裂以后，大伙兒一定明白泡沫之前發(fā)生了什么，是因為90年代初，美國進(jìn)入所謂的互聯(lián)網(wǎng)的時代，那么互聯(lián)網(wǎng)啟動了新的一輪信息技術(shù)的革命，在90年代美國經(jīng)濟(jì)信息技術(shù)革命，引發(fā)了全球經(jīng)濟(jì)的一輪強(qiáng)勢的上漲，最后美國人又搞出來一個泡沫，泡沫在2000年破裂。然而那次泡沫破裂的同時，大伙兒也明白美國遭受了911的突擊，然而美國沒有像專門多人預(yù)測的會變成另外一個日本，趴在地上20年沒有起來。因為

14、他借著中國加入世貿(mào)的東風(fēng)，借著經(jīng)濟(jì)全球化的趨勢，借著全球制造業(yè)在世界上進(jìn)行全新布局這么一個格局。他迅速的服務(wù)業(yè)全球化，在那個過程當(dāng)中，是由金融創(chuàng)新、金融革命所引發(fā)的。 大伙兒明白從2000到2008年之間，全球的年輕人最喜愛進(jìn)入一行確實是金融創(chuàng)新，那個又帶領(lǐng)著全球經(jīng)濟(jì)和美國經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勢復(fù)蘇，然而那個金融創(chuàng)新和往常歷次創(chuàng)新包括90年代互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新、信息革命一樣，又引發(fā)了一個泡沫，在08年那個泡沫破裂。最后在大伙兒都在不斷的為金融危機(jī)思索、辯論、考慮、總結(jié)經(jīng)驗的時候，美國人又搞出來了物聯(lián)網(wǎng)和云計算，什么叫物聯(lián)網(wǎng)和云計算，互聯(lián)是制造一個人與人之間交流的平臺，物聯(lián)網(wǎng)是如何搞出來的？因此那個技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)的起

15、始地也是差不多，它們一開始差不多上來自美國的軍方。大伙兒明白互聯(lián)網(wǎng)最開始使用的是美國的軍方，美國的軍工產(chǎn)業(yè)是他一個專門強(qiáng)專門強(qiáng)的核心競爭力。 互聯(lián)網(wǎng)是如何起來的呢？確實是美國軍方里面的電子郵件早就運用了，后來把它轉(zhuǎn)入民間使用，后來在民間使用引發(fā)了信息技術(shù)的革命，物聯(lián)網(wǎng)是美國軍隊里面有一種所謂彈頭進(jìn)行交流的技術(shù)，確實是多彈頭同時發(fā)出去以后，這幾個彈頭之間還要進(jìn)行協(xié)調(diào)和對話，對移動的目標(biāo)進(jìn)行更精準(zhǔn)的打擊。那么后來谷歌把這種技術(shù)應(yīng)用到了經(jīng)濟(jì)適用領(lǐng)域，那個大伙兒可能特不的清晰，因為谷歌當(dāng)時進(jìn)展的時候，他遇到一個特不特不大的成本和技術(shù)瓶頸，他給所有使用他賬戶的，在他那兒登陸成為成員的人，他都承諾給你一個

16、巨大的庫存空間3G，3G關(guān)于一個人來講因此足夠了，你能夠不管發(fā)照片也好，發(fā)大規(guī)模信息量的郵件都能夠在谷歌里面用，因此他有特不強(qiáng)的技術(shù)。 然而問題確實是他登陸的使用者太多以后，儲存要求迅速的擴(kuò)大，逼著他不得不買專門多的儲存器。如此從成本上對他來講是一個巨大的壓力，然而他發(fā)覺專門多人登錄成為他的會員以后，實際上他給這些成員存儲空間并沒有充分的使用，大伙兒最多用10%、20%，大部分存儲空間是不用的，然而你不解決那個問題，一個新的客戶上來，你就得給他又撥出來3G的存儲空間，那你要不斷的買新的存儲器，同時也有專門大的閑置。因此他想出來一種服務(wù)器之間進(jìn)行對話和交換的技術(shù)，因此一個新的客戶上來他能夠不用拿

17、新的存儲器、服務(wù)器，他能夠在現(xiàn)有的空間當(dāng)中進(jìn)行使用，那個確實是物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的最原始使用。 那個技術(shù)后來也帶動了，后來蘋果公司小的iPhone、iPad，大伙兒有沒有想象什么緣故每個人都要有一臺PC，PC是一個五臟俱全的計算中心，里面有CPU，有自己的存儲空間，你能夠在里面完成各種各樣的計算和工作。然而大伙兒有沒有想到現(xiàn)在在那個地點開會，你們沒有使用你們的PC，然而你們在家里每個人都有一臺PC，辦公室每個人都有一臺PC。然而大部分你們的PC是閑置在那兒不用的，然而這些PC又有專門強(qiáng)的計算功能和存儲功能。所有這些大部分時刻是閑置的，因此蘋果想出來iPad，確實是所謂個人網(wǎng)絡(luò)的連接器。這些存儲空間、計

18、算能力能夠通過物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)來進(jìn)行共享，因此大伙兒買一個iPad能夠完成大部分工作，點擊一下通過網(wǎng)絡(luò)、云端技術(shù)來完成這些工作，而不需要把這些所有的功能都集中在一臺PC里面，你看這種創(chuàng)新多好，它是提高效率節(jié)約成本的創(chuàng)新，充分利用現(xiàn)有的技術(shù)和空間、能力。 這又是美國人搞出來的，大伙兒發(fā)覺沒有這是另一次信息技術(shù)的革命。比如講光源，愛迪生在100多年前發(fā)明了電燈，后來到處找鈔票，找不到，后來找到我們老摩根，我們老摩根給他一筆鈔票，后來美國的GE確實是這么誕生的。因此白熾燈一直延用至今，然而現(xiàn)在發(fā)覺LED光源能夠省電70%，因此我們國家五年打算里面講最終要淘汰白熾燈用LED技術(shù)，那你們?nèi)プ匪菀幌翷ED技術(shù)

19、最新是誰發(fā)明的？美國人，美國人搞出來的創(chuàng)新，因此過去200多年美國的歷史確實是如此的，他不斷的創(chuàng)新，他的監(jiān)管永久是走在創(chuàng)新后面的，當(dāng)我們還在探討要加強(qiáng)監(jiān)管的時候，美國人創(chuàng)新仍然在接著，他的監(jiān)管仍然走在創(chuàng)新后面，他們是在行業(yè)出問題的時候才去管一管的，現(xiàn)在在加強(qiáng)和改善對金融業(yè)的監(jiān)管，那個是在他出事以后，他沒有那個事還沒有出來，創(chuàng)新還沒有出來，監(jiān)管就跑到前面去了，假如是如此的話創(chuàng)新永久出不來。 從那個角度，一開始的主軸，現(xiàn)在大伙兒明白我們國家立即要開證券金融業(yè)創(chuàng)新大會，今年從2季度從4月1日開始，美國全球的資本市場進(jìn)行調(diào)整，然而從2季度開始，中國的資本市場開始遠(yuǎn)遠(yuǎn)的跑贏全球。那個其中一個領(lǐng)軍者確實是

20、證券業(yè)，今年證券業(yè)從年初到現(xiàn)在差不多漲了30%、40%多，大伙兒有沒有考慮什么緣故是如此的？我還想要講另外一個例子，昨天在香港制造今年一個全球IPO發(fā)行量最大的記錄，那個IPO的記錄來自于中國的金融行業(yè)，來自中國的證券行業(yè)，他制造了今年全球最大IPO的記錄。那么那個又預(yù)示著什么呢？ 從美國的創(chuàng)新開始講好講，你要回答中國有沒有創(chuàng)新，要先從美國的創(chuàng)新開始來談中國的創(chuàng)新，談到這一點就要結(jié)合經(jīng)濟(jì)成長的歷史講，因此我剛剛一直講了美國經(jīng)濟(jì)成長的歷史，確實是不斷的創(chuàng)新、成長、泡沫、泡沫破裂，然后又創(chuàng)新、成長。因此大伙兒關(guān)于08、09年美國的金融泡沫，千萬不要過度的總結(jié)經(jīng)驗，那個只是歷史長河當(dāng)中的一個插曲而已

21、，沒有要過度反應(yīng)的，中國是創(chuàng)新不足，美國可能在金融產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新過度，因此中國的監(jiān)管，中國整個制度的進(jìn)展一定要考慮到歷史的現(xiàn)實。才會為經(jīng)濟(jì)帶來一個比較可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)成長的動力。 講到這一點，我就講一下經(jīng)濟(jì)成長的動力問題，因為專門多人擔(dān)心中國經(jīng)濟(jì)成長正在失去動力，中國過去30年經(jīng)濟(jì)平均成長，從實際成長的角度來講是9.8，民意成長的話大概有15%，專門多人就講中國輝煌經(jīng)濟(jì)成長的歷史，會可不能從此就過去了，是不是中國進(jìn)入一個新的專門低的成長時期。講這種話還為之過早，我們要深刻的理解一下經(jīng)濟(jì)成長的動力。講經(jīng)濟(jì)成長動力之前，我還要回到美國來講，把美國和日本做比較。美國屢次泡沫破裂，專門多人都講他會成為另外一個日

22、本，事實上沒有，美國人又回來了，日本就有一次泡沫破裂，80年代末、90年代初，他就在地上趴了20年起不來，那個里面到底有什么和美國有本質(zhì)的區(qū)不呢？ 那個本質(zhì)的區(qū)不特不特不明顯，那個時候就要回到經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，經(jīng)濟(jì)成長的動力在哪里，我想在座各位做投資的人，大伙兒都理解企業(yè)是如何成長的，看企業(yè)成長的要素專門簡單看兩點，一個是勞動生產(chǎn)力的提高，一個確實是他用工量的成長。事實上勞動生產(chǎn)力的提高和用工量一乘確實是企業(yè)的銷售成長。那么勞動生產(chǎn)力的成長就要靠創(chuàng)新，這一點美國人一直比日本人有優(yōu)勢，世界上過去兩百年原創(chuàng)技術(shù)差不多上來自美國，70%、80%甚至80%、90%的諾貝將得主全部來自美國。日本我經(jīng)常講

23、他是最好的老二，因為專門多原創(chuàng)技術(shù)不來自日本，然而日本能夠把其他的國家，最近最現(xiàn)實的確實是把美國的原創(chuàng)技術(shù)拿到日本去，然后他的制造業(yè)，他造出來的東西，他后來的發(fā)揮和引申甚至比原創(chuàng)國還好。 汽車產(chǎn)業(yè)是一個最典型的產(chǎn)業(yè)，汽車是美國人發(fā)明的，美國當(dāng)時汽車工業(yè)革命也引發(fā)過泡沫，然而你看到現(xiàn)在金融危機(jī)的時候，美國三大汽車廠面臨倒閉的風(fēng)險，美國人造車遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有日本人造得好。盡管三大車廠要倒閉，當(dāng)時美國政府救助沒有讓它倒，事實上它倒了對美國也無傷大雅，因為那個產(chǎn)業(yè)在美國差不多特不小了，美國人確實是如此，他不斷的搞新的，新的搞出來用了一段就變成舊的了，然后放棄了，又搞新的。這些東西拿到日本去用，日本的歷史也是如

24、此的，那個可能也是和經(jīng)濟(jì)進(jìn)展、商業(yè)模式、文化都有關(guān)系，日本人永久跟著一個最強(qiáng)的人，當(dāng)最好的老二。 在唐朝、宋朝，中國是鼎盛時期，日本人學(xué)中國，文字、文化差不多上從中國學(xué)習(xí)過去，到現(xiàn)在日語里面大部分的依舊漢字，差不多上那個時候的歷史。然而后來中國固步自封沒有什么創(chuàng)新，后來歐洲搞文藝復(fù)興、工業(yè)革命，日本人立即轉(zhuǎn)學(xué)歐洲，他立即搞了一個文治維新，然后把歐洲的工業(yè)革命引入日本。因此日本又是亞洲最強(qiáng)的，然而那個時候?qū)W歐洲因此是超過中國了，因為那個時候歐洲最強(qiáng)。二戰(zhàn)以后歐洲開始衰落、美國崛起，盡管日本是美國的戰(zhàn)敗國，然而日本仍然死心塌地的跟著美國走，他永久跟在一個最強(qiáng)人的后面，這是一種模式，那個模式因此有好

25、處，然而差的地點確實是他永久沒有原創(chuàng)。 在日本你們看他長期勞動生產(chǎn)力的提高一直不如美國，那個是日本致命的特點，事實上那個還不是日本最致命的，最致命的確實是日本的人口在下降，日本的人口在老化。往常日本是1.2億人，現(xiàn)在日本是1億人口，今后可能日本變成8千萬人口，日本的人口總數(shù)在下降，而且勞動力老化特不厲害，勞動供應(yīng)量下降的特不厲害。他勞動生產(chǎn)力沒有美國人高，尤其勞動供應(yīng)量在下降，他如何可能有經(jīng)濟(jì)成長呢，因此他一直在那兒低迷著。美國什么緣故和他不同，原創(chuàng)是美國經(jīng)濟(jì)成長的，勞動生產(chǎn)力提高的要緊源泉，另外一點美國是一個開放的國度，他歡迎全球各地的人移民美國。日本現(xiàn)在依舊封閉的，要移民日本特不難，你要嫁

26、給日本人都不一定成為日本人。 世界上80%的諾貝爾獎得住差不多上來自美國，但實際上那都不是原創(chuàng)的美國人，他差不多上像楊振寧、李政道如此的人，在中國出生后來去美國了，他汲取的是全球各地的人才，他的勞動供應(yīng)量不但仍然在成長，美國的人口仍然在成長，他汲取全球最優(yōu)秀的人才。你想他那個模式多賺，我經(jīng)常做一個比喻，我們中國現(xiàn)在實行一胎化政策，父母對小孩投入就特不大，從小到大傳統(tǒng)教育、素養(yǎng)教育，奧數(shù)、鋼琴什么都培養(yǎng)，讓他智商也高、情商也高，什么方面都要好，投入了不明白多少鈔票。等那個小孩長到高中、大學(xué)的時候，把他送到美國去了，美國人坐享其成，他小時候全然沒有投入，然后該做貢獻(xiàn)的時候上他那兒去了，你看諾貝爾獎

27、得主差不多上來自美國，但都不是原創(chuàng)的美國人。 我就想連奧巴馬如此的人在美國能夠當(dāng)上美國總統(tǒng)，你們想象一下他國家的文化有多開放，奧巴馬只是是一個非洲移民的后代，一點根基都沒有，無根無葉，他確實是那個體制和文化的開放和包容，他能夠孕育創(chuàng)新，同時帶來人口高素養(yǎng)成長，美國可不能成為另外一個日本，他是一個完全不同的體制和文化。創(chuàng)新是美國經(jīng)濟(jì)成長的原動力，事實上我們中國人千萬不要看美國，因為金融泡沫破裂關(guān)于我們沖擊專門大，金融是市場力量最典型的一個代表，因此大伙兒就質(zhì)疑市場的能力和市場的力量。然而市場從中長期來講永久是最效率的地點，市場有兩種講法，首先資本市場永久是錯的，因為資本市場永久是錯的因此你老能夠

28、賺到鈔票。然而另外一種講法是資本市場永久是最效率的，一個人一個打算體制，不管你再聰慧，你不能永久的超越市場。 從中長期來講，市場是分配資源最有效的地點，沒有任何人能夠永久的打敗市場，包括巴非特也是如此的，因此市場又是最聰慧的地點。人們要利用市場的錯來賺鈔票，所謂能夠賺到鈔票多的人，你和市場比，你的概率可能跟市場比較接近而已。市場化的創(chuàng)新依舊不能停滯的，這一點和以后中國經(jīng)濟(jì)的進(jìn)展是息息相關(guān)的，講到那個地點以后講中國經(jīng)濟(jì)的進(jìn)展就好講，因為我剛剛講了半天美國經(jīng)濟(jì)的進(jìn)展，可能專門多人會灰心喪氣，你看咱們中國確實沒有美國那么創(chuàng)新，什么東西差不多上美國人搞出來的，我們只是跟著模仿一下而已，我們中國也沒有原

29、創(chuàng)，也沒有創(chuàng)新，有的是坑蒙拐騙、弄虛作假。什么東西都有假的，前兩天來藥用膠囊差不多上用有毒的東西做的。 你講中國還如何進(jìn)展？專門多商業(yè)模式也是學(xué)美國人的，然后拿到中國來用，結(jié)合中國的國情，咱們沒有原創(chuàng)，是不是和日本一樣沒有進(jìn)展動力了？然而事實上又不難，我剛剛講了美國的創(chuàng)新和進(jìn)展，實際上美國過去30年也好、20年也好、10年也好，美國平均勞動生產(chǎn)力的提高每年只有2%左右，美國長期趨勢性的成長動力也就3%，他另外的1%是人口勞動力供應(yīng)增加帶來的，因此美國長期經(jīng)濟(jì)成長就只有3%。然而中國過去30年，平均經(jīng)濟(jì)增長是9.8%，其中勞動生產(chǎn)力的提高帶來了7%左右的經(jīng)濟(jì)成長，另外2%左右是都市化進(jìn)程帶來勞動

30、供應(yīng)量的提高。中國人口的成長不到1%，然而在中國由因此進(jìn)展中國家，我們的都市化率專門低，勞動供應(yīng)量的成長并不是人口成長的速率。 在西方發(fā)達(dá)國家，因為他是成熟國家，都市化差不多完成，勞動供應(yīng)量的成長確實是人口的成長，因此美國的人口成長每年大概確實是千分之幾，接近1%，那個和勞動供應(yīng)量的增加也是差不多的，日本的勞動供應(yīng)量是下降的，因此就要通過更高勞動生產(chǎn)力的提高來實現(xiàn)，然而日本又沒有原創(chuàng)，因此他不可能有比美國更高勞動生產(chǎn)力的提高，因此日本的經(jīng)濟(jì)從長期來講一直不如美國。然而中國看起來沒有科技創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新，我們有的只是坑蒙拐騙、弄虛作假而已，最多是模仿而已。 那中國7%勞動生產(chǎn)力的提高來自于哪里？中

31、國有創(chuàng)新，中國過去30年經(jīng)濟(jì)成長那么高，靠的是制度創(chuàng)新和體制創(chuàng)新，這是中國經(jīng)濟(jì)成長的原創(chuàng)。制度創(chuàng)新和體制創(chuàng)新帶來的勞動生產(chǎn)力的提高是不可計量的，是特不大的。因為中國原來是打算經(jīng)濟(jì)體制，打算經(jīng)濟(jì)體制抹殺了所有人的積極性，扼殺了所有的生產(chǎn)力，那就更不要講勞動生產(chǎn)力的提高了。因此中國只要在制度方面略微有一點創(chuàng)新的話，勞動生產(chǎn)力的提高會特不快，這確實是中國經(jīng)濟(jì)的原創(chuàng)力。什么緣故現(xiàn)在18大還沒有開，我們天天在講改革，要把改革提高到，像溫總理專門多的領(lǐng)導(dǎo)人出來天天把改革掛在口上，天天講，因為那個是中國經(jīng)濟(jì)成長的關(guān)鍵。 我們中國不是沒有經(jīng)濟(jì)成長的動力，問題是把經(jīng)濟(jì)成長的動力如何釋放出來，勞動生產(chǎn)力如何釋放出

32、來，講這一點專門關(guān)鍵，因為過去三十年相對傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)成長的方式，現(xiàn)在看來要過時了。你看過去十年中國經(jīng)濟(jì)成長的動力，無非是靠出口，出口是加入世貿(mào)帶動的，然后靠出口貿(mào)易帶動的，另外一個是把住房商品化以后，帶動了以房地產(chǎn)相關(guān)的5070個產(chǎn)業(yè)進(jìn)展，那個是啟動了內(nèi)需，因此中國的經(jīng)濟(jì)確實是所謂的自行車經(jīng)濟(jì)、雙輪驅(qū)動在出口和房地產(chǎn)的帶動下，過去十年中國經(jīng)濟(jì)高速進(jìn)展，外需和內(nèi)需同時拉動。 然而現(xiàn)在金融危機(jī)以后，像歐洲現(xiàn)在還面臨著衰退的風(fēng)險，美國盡管專門好，也確實是3%，2.5%左右的成長。日本一會兒好一會而壞，長期來講日本沒有什么成長，我們要靠出口拉動經(jīng)濟(jì)幾乎特不難，現(xiàn)在政府又在打壓房地產(chǎn)市場，要靠房地產(chǎn)拉動經(jīng)

33、濟(jì)也專門難。我們現(xiàn)在天天講的確實是我們要從房地產(chǎn)出口投資拉動成長，變成內(nèi)需拉動型成長，內(nèi)需拉動型成長講得最多的確實是消費服務(wù)行業(yè)，消費服務(wù)行業(yè)在中國確實有專門大的空間。就以服務(wù)業(yè)來講，大伙兒明白中國的服務(wù)業(yè)占GDP比重只有42%，在美國服務(wù)業(yè)占整體經(jīng)濟(jì)規(guī)模和GDP82%，香港的服務(wù)業(yè)占GDP92%。服務(wù)業(yè)比重還專門小那個是現(xiàn)實，那么有沒有提高的空間？確信是有提高的空間，比如講在上海服務(wù)業(yè)占GDP比重是60%，金融服務(wù)業(yè)是一個要緊緣故。 上海的比例會成為今后中國在全國的模式，中國不可能像美國那樣服務(wù)業(yè)占到GDP82%，因為我們的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)、實體經(jīng)濟(jì)還會占一個比較大的部分，中國的體制和美國還不太一樣

34、，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也不太一樣。然而服務(wù)業(yè)占經(jīng)濟(jì)的比重60%依舊能夠做到的，那個就為服務(wù)業(yè)的進(jìn)展帶來一個特不大的空間。我也經(jīng)常講金融服務(wù)業(yè)，金融服務(wù)業(yè)在中國是朝陽產(chǎn)業(yè)，剛剛開始。我們的股市才21年的歷史，在美國是200多年的歷史，因此股市的失效差不多上專門正常，在股市專門年輕的時候，他心智不全，他沒有方法準(zhǔn)確的推斷以后。像美國的股市全年全球跌他不跌，蘋果公司經(jīng)歷了這么多大的波折以后他能從幾十塊鈔票漲到六百多塊鈔票，美國專門多如此的公司。 就像巴非特那種投資模式在美國能夠生存的，他能夠不看宏觀，他確實是看公司，他就找成長性的公司就行了。然而在中國金融行業(yè)不發(fā)達(dá)，嚴(yán)峻的牽制了市場經(jīng)濟(jì)進(jìn)展，它的要緊表現(xiàn)確實是

35、中小企業(yè)融資難，中小企業(yè)融資難一個專門大的問題，確實是會為中國以后的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，或者我們正在推進(jìn)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型帶來巨大的結(jié)構(gòu)瓶頸。因為服務(wù)業(yè)和消費也大部分是非國有民營行業(yè)是私人經(jīng)濟(jì)，尤其在服務(wù)業(yè)，中小企業(yè)為主。然而中小企業(yè)有融資難，那你如何轉(zhuǎn)型呢，那我們要比較一下中國和國外的融資結(jié)構(gòu)。 在美國70%的就業(yè)是中小企業(yè)制造的，因此美國中小企業(yè)實際上是特不的活躍，然而你再看看美國的融資結(jié)構(gòu)，85%的融資是市場融資，他們在金融學(xué)里面被稱作直接融資，確實是企業(yè)要進(jìn)展向市場要鈔票，尤其是向資本市場要鈔票，發(fā)債、發(fā)股，向PE要鈔票、VC要鈔票、創(chuàng)投要鈔票。在美國企業(yè)要進(jìn)展，不是首先想到到銀行去借鈔票，他不是那個概

36、念。在美國銀行貸款占總?cè)谫Y量只有5%10%，因此他把銀行貸款叫做間接融資，銀行貸款不是企業(yè)要緊資金來源，在中國是反的，在中國我們的融資量里面70%是融資貸款，25%左右是市場直接融資，這其中發(fā)債大概是15%20%，股權(quán)融資占中國經(jīng)濟(jì)總?cè)谫Y量現(xiàn)在只有7%。因此最龐大的一塊是銀行貸款。 美國人在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體系里面，被稱為間接融資的，在中國是融資的主體。他的問題在哪里呢？銀行貸款我們國家的問題，民營、中小企業(yè)是沒有方法給他貸款的，他沒有抵押物。在美國也是一樣，任何銀行貸款都要有抵押品的。比如講美國是如何解決那個問題的呢，他企業(yè)進(jìn)展在美國直接融資那一塊，80%是發(fā)債券，尤其是發(fā)高息債，10%左右的融資來

37、自股權(quán)融資。這就決定了他資本市場的活躍度，因為和股權(quán)產(chǎn)品相關(guān)的金融產(chǎn)品特很多，有一些股權(quán)所謂的股指、期貨，然而和債券相關(guān)的金融產(chǎn)品多如牛毛。 在國外大多數(shù)金融產(chǎn)品差不多上和債券掛鉤的，而不是和股權(quán)掛鉤的。企業(yè)資金來源大部分是靠債券，發(fā)高息債，這確實是中國所謂高利貸的概念，民間融資的概念，因此市場那個東西是特不效率的。我們國家專門多民營企業(yè)找不到鈔票，他也是想要從某種債的角度去融資，然而那個債還沒有合法化，他只能朝高利貸民間融資這種方向去進(jìn)展。然而由于那個市場沒有被規(guī)范化，沒有把他抬到臺面上面來，沒有進(jìn)行一些有效的監(jiān)管，因此風(fēng)險專門大，因此民間企業(yè)債權(quán)融資成本特不高。因為現(xiàn)在美國無風(fēng)險的利率10

38、年只有2%，因此美國所謂的垃圾債券利息也就10%幾。因此專門多企業(yè)依舊靠垃圾債券發(fā)了以后能夠活下來的，高息債的話是6%、7%、8%、9%。 由于跟他相關(guān)的衍生金融產(chǎn)品特不多，投資人能夠特不有效的去治理這種風(fēng)險。因為違約率是特不可撤的一個事件，經(jīng)濟(jì)好的時候一般來講借債不還，違約率大概是3%5%之間，經(jīng)濟(jì)不行比如講經(jīng)濟(jì)衰退的時候，一般違約率能夠上升到8%10%，也確實是10個發(fā)高息債的企業(yè)，大概有一個可不能還鈔票。這種風(fēng)險能夠依照經(jīng)濟(jì)周期特不行的去操縱、治理，通過衍生金融產(chǎn)品，它的資本市場就能夠特不行的進(jìn)展，又能夠降低企業(yè)的融資成本。我剛剛講的所有的這些，在中國差不多上是空白，都不能夠做。沒法做，

39、不讓做，管的死死的，因此你看現(xiàn)在郭樹清上來之后立即提創(chuàng)新。因此進(jìn)展債券資本市場和進(jìn)展股權(quán)資本市場都一樣，有一個特不重要的條件確實是那個市場要有足夠?qū)捄妥銐蚝竦臋C(jī)構(gòu)投資人。 因為往常有一種謬論講中國進(jìn)展債券資本市場條件不成熟，中國沒有權(quán)威性的評級機(jī)構(gòu)，那個風(fēng)險如何評估、如何定價、如何操縱、治理呢？比如講你要發(fā)地點債，或者一個中小企業(yè)發(fā)高息債，你的評級機(jī)構(gòu)都沒有，誰明白它的風(fēng)險是多少。然而金融危機(jī)以后大伙兒發(fā)覺這事實上不是一個重要的資源，因為國外盡管有幾家權(quán)威的評級機(jī)構(gòu)，然而只要有機(jī)構(gòu)投資人，那個評級機(jī)構(gòu)不是決定性的，因為評級機(jī)構(gòu)給的評級對機(jī)構(gòu)投資人來講，只是一個參考而已。這些機(jī)構(gòu)投資人要掏鈔票買

40、債券的時候，就像機(jī)構(gòu)投資人要掏鈔票買股票、股權(quán)的時候，他自己一定要去做盡職調(diào)查，做風(fēng)險分析，做自己的模型、評估，因此機(jī)構(gòu)本身會對風(fēng)險進(jìn)行評估、評判和定價，事實上進(jìn)展機(jī)構(gòu)投資人是關(guān)鍵的關(guān)鍵。 什么緣故郭主席一上來天天講要進(jìn)展多層次的資本市場，要培育機(jī)構(gòu)投資人，要鼓舞長線的機(jī)構(gòu)投資人入世。那個入世有40%能夠進(jìn)入股市，然而60%一般是買債券類產(chǎn)品，現(xiàn)在中國最不發(fā)達(dá)的確實是債券市場。進(jìn)展債券市場，事實上我們有那個條件，有沒有那個需求，因此有！中國的存款這么高，存款存在銀行差不多上固定的，回報專門低，鐵定的負(fù)利息。然而每次中央政府假如要發(fā)國債，老頭、老太排隊到銀行去買，咱們諾亞專門多的機(jī)構(gòu)也有如此的體

41、會。我們要發(fā)一些，像銀行現(xiàn)在發(fā)專門多的理財產(chǎn)品，現(xiàn)在專門多理財產(chǎn)品差不多上固定收益的產(chǎn)品，一搶而空。 甚至我們發(fā)一些信托產(chǎn)品，它的回報率專門高15%、20%，專門多投資人情愿買，專門多這方面的融資需求，因此你不管從那個市場供給和需求角度上來講，進(jìn)展債券資本市場的條件事實上差不多成熟了，然而問題確實是你要往前走，你要體制改革。像我剛剛講，我們這么一點點債券資本市場，有多少個部門在管，證監(jiān)會管公司債，發(fā)改委管企業(yè)債，銀監(jiān)會管銀行發(fā)債，保監(jiān)會管保險發(fā)債，人民銀行管央票、央債，財政部管國債。就這么一點點市場，7、8個部門在管，因此你講要進(jìn)展資本市場，中國有特不大的潛力，然而你要進(jìn)展不改革寸步難行。這確

42、實是溫總理最近一直講的，不改革死路一條，因此中國專門多的情況要靠改革去推進(jìn)，要靠體制創(chuàng)新，我們也不是要照搬美國的體制，我剛剛講了我們過去30年經(jīng)濟(jì)高速進(jìn)展，確實是中國人自己在搞體制創(chuàng)新，我們有中國人自己的一條路，自己的一個模式適合中國模式的一條路。 然而你得往前走，改革不能停止，改革一停止經(jīng)濟(jì)就失去了進(jìn)展動力，只要有改革，比如講企業(yè)融資難的問題能夠解決，中國勞動生產(chǎn)力的提高還會有特不大的空間。因此企業(yè)層面我覺得中國的企業(yè)層面、微觀層面一直在進(jìn)行治理和產(chǎn)品技術(shù)的創(chuàng)新，這差不多上有的，中國不是講所有的企業(yè)差不多上不搞企業(yè)創(chuàng)新的。專門多特不行的企業(yè)他確實是靠治理創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新突出重圍的，然

43、而宏觀層面要進(jìn)行配額，進(jìn)行制度創(chuàng)新，進(jìn)行體制創(chuàng)新。那假如能夠做到這一點，中國以后經(jīng)濟(jì)高速進(jìn)展的動力，還會保持專門長的時刻，這確實是中國的以后之路，中國假如要講經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，講經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，那確實是要創(chuàng)新，這也是今年經(jīng)濟(jì)的主軸，現(xiàn)在談的最多的確實是資本市場的創(chuàng)新。 你看立即要開所謂的券商、證券業(yè)創(chuàng)新大會，大伙兒對那個都有特不大的向往，這確實是什么緣故我們?nèi)贪鍓K，到今年為止差不多漲了30%、40%，資本市場它會充分的反應(yīng)任何體制創(chuàng)新的風(fēng)吹草動，這也是市場另外一方面比較效率的地點。就像我長期一直對中國表達(dá)的觀點一樣，事實上我對中國一直專門樂觀，然而這種樂觀是有條件的，確實是你要看中國能夠干什么樣的情況

44、，今年專門多的情況現(xiàn)在看得特不行的征兆，市場化改革在加快推進(jìn)，體制化改革在加快推進(jìn)，現(xiàn)在我們越來越多的在強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新。假如能夠做到這一點，中國以后10、20年，經(jīng)濟(jì)接著保持8%以上的成長特不特不容易做到，中國的人口也沒有像人家講差不多開始下降了。 我剛剛講了千萬不要用中國整個人口的增長，等于勞動生產(chǎn)力的成長。因為中國有一點和美國專門類似，你看美國勞動力的成長是靠移民來的，中國第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)勞動力供應(yīng)的產(chǎn)業(yè)也是靠移民來的，中國的移民是從農(nóng)村移民到都市，從第一產(chǎn)業(yè)移民到第二、第三產(chǎn)業(yè)。我們的都市化進(jìn)程只有50%，我們都市化率只有50%。我們每年從農(nóng)村向都市、工業(yè)輸送的青壯年，輸送的優(yōu)質(zhì)勞動力有多少

45、。因此中國勞動力成長一直是2%、3%以上，然后都市化率每年提高一個百分點，那個給勞動供應(yīng)量的提高有2%、3%，因此中國最壞最壞經(jīng)濟(jì)成長可不能低于7%，因為勞動力的自然成長和我們體制創(chuàng)新的自然成長。那么體制創(chuàng)新假如快一點，經(jīng)濟(jì)成長就會更加快一些。我就講到那個地點，時刻有限，等一下能夠跟大伙兒做一個進(jìn)一步的交流，感謝大伙兒！ 【主持人】：也是感謝龔方雄博士給我們帶來的前瞻性的演講，展望以后10年，唯有對經(jīng)濟(jì)走勢的關(guān)注和聚焦，超越市場的深刻洞見，獨立考慮后的結(jié)晶，才能發(fā)覺下一個投資大浪，接下來我們有幸邀請到了國內(nèi)最頂尖的私募和風(fēng)險投資人，深入分享他們對當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形式和以后PE/VC投資機(jī)會的看法，出席

46、本輪PE/VC新格局、新價值、新機(jī)會的對話嘉賓有摩根大通亞太區(qū)董事總經(jīng)理龔方雄先生、鼎暉投資董事長吳尚志先生，達(dá)成創(chuàng)投總裁肖冰先生，紅杉資本中國基金董事總經(jīng)理姚宇先生，諾亞中國控股有限公司首席營銷官陳懇先生，也有請諾亞上海財寶治理中心總經(jīng)理韋燕女士，作為本輪對話的嘉賓主持。接下來借助各位的掌聲有請上述各位嘉賓上臺。 【韋燕】：在場的各位嘉賓差不多上我們國內(nèi)PE/VC界應(yīng)該講是頂尖資深的投資人，首先今天特不的榮幸能夠和在座的各位有如此的交流，中國PE/VC的行業(yè)在過去十幾年獲得了特不大的進(jìn)展，從最初的無人問津，到創(chuàng)業(yè)板開板之后，進(jìn)入全民PE的時代。依照最新的數(shù)據(jù)統(tǒng)計全國PE/VC GP的治理機(jī)構(gòu)

47、是3萬家，真正在國家發(fā)改委備案的不足100家，在如此一個PE/VC戰(zhàn)國的時代，我們在座的嘉賓關(guān)于今天本次論壇的主題，PE/VC新格局、新價值、新機(jī)會，請問大伙兒有如何樣的新看法，接下來每個人用五分鐘的時刻分享各自關(guān)于我們今天論壇主題的看法，我們的吳總也是做了精心的預(yù)備，要不吳總那個地點先開始吧。 【吳尚志】：首先感謝諾亞有如此的機(jī)會，和財寶人群，我們那個行業(yè)重要投資主體有如此的交流。假如講我們那個格局和我們原來服務(wù)國際機(jī)構(gòu)投資人不太一樣，實際上財寶人群成了資產(chǎn)類型重要的投資主體，在我們今天治理的PE當(dāng)中，財寶人群占了60%，假如加上其他的另類資產(chǎn)，我可能財寶人群占的比例是70%。那個和我們在過

48、去服務(wù)美元投資人，大概財寶人群通過私人銀行占得不到10%，專門小，而且他也是特不機(jī)構(gòu)化的做法。那個關(guān)于我們從服務(wù)上來講，專門重要確實是關(guān)于這些人群的服務(wù)要更加的深入，我們的溝通要更加暢通，同時也要相互理解，因為這是一個長時刻的投資，因此那個是我覺得專門重要的。 從產(chǎn)品上面我們也要多元化來服務(wù)于財寶人群多元的需求。那個是我自己觀看的，從結(jié)構(gòu)上假如有什么變化，因此機(jī)構(gòu)投資人會慢慢的進(jìn)來，會形成機(jī)構(gòu)投資人和財寶人群長期共行的生態(tài)環(huán)節(jié)，這一點財寶人群和機(jī)構(gòu)投資人也要形成互動，那個也是專門重要的。第二個是剛才從投資角度來講，我專門認(rèn)同剛才龔總的一個觀點，確實是創(chuàng)新改革要超過利潤，一般的情況大伙兒看到的確

49、實是一般價格的反應(yīng)。然而在那個過程當(dāng)中，大伙兒體會最深得確實是股權(quán)分置的改革，那個改革造成了今天PE/VC那個時期的過程。在那個之前沒有那個的時候，實際上造成了人民幣投資長期的低迷是不合理的。 因此做外資的也取得了超額的利潤，正是因為他限制了流通。我比較認(rèn)同的往前看假如有什么好的投資機(jī)會，假如有什么變動，比如講金融改革，比如講醫(yī)療的改革，這些里面就專門有可能會在那個時期當(dāng)中，風(fēng)險回報會發(fā)生一些變化，因此在微觀上面我覺得關(guān)于基金經(jīng)理人要把握機(jī)會，同時要特不的慎重，因為你可能踩錯了。假如你90年代就賭股權(quán)分置改革，那你就慘了，因此在微觀上如何操縱風(fēng)險，更有自律的投資來把握改革的紅利，因此我想要簡單

50、的講兩句感謝。 【肖冰】：專門快樂在座的確信專門多是達(dá)晨的LP，達(dá)晨的投資人，有那個機(jī)會和大伙兒見面特不難得，特不感謝諾亞給我們那個機(jī)會。我看題目也是比較符合現(xiàn)在的實際，確實是創(chuàng)新和現(xiàn)在所謂新的格局新的機(jī)會，現(xiàn)在看我們那個市場，我覺得依舊有蠻大的一些變化，可能以后我們之前在去年差不多預(yù)感到那個市場會發(fā)生一些變化，因此做了一些預(yù)備，現(xiàn)在來看依舊比較符合的。確實是專門多的規(guī)律，我覺得依舊不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，確實是中國經(jīng)濟(jì)和PE/VC市場，不可能永久那么好的。任何情況差不多上有周期的，可能那個經(jīng)濟(jì)規(guī)律不是我們想的，我們因此想中國的經(jīng)濟(jì)10%的增長，PE/VC永久那么好，有那么高的差價在那兒，讓我們

51、專門簡單的去賺鈔票。 然而我們總是想到不行的時候，我覺得那個時代是不是差不多過去了，我們本土人民幣基金抓住了機(jī)會，迅速的超越。確實是一級市場、二級市場那么多的差價，專門多人在講那個是一個低技術(shù)含量的工作，確實是沒有什么附加值，沒有什么技術(shù)含量，你只要把鈔票投到里面去，一上市，上市以后那么快那么迅速，中國的IPO市場占了全球第一有時候占了全球的一半，這么好的市場里面任何人覺得那個市場太容易賺鈔票。從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)來看這種差價越來越小，以后還會接著縮小，確實是這種低附加值，低技術(shù)含量賺鈔票的時代是不是過去了，以后那個格局會如何樣。 假如依舊沉醉在那種簡單賺鈔票的模式下，接著去操作的話，是不是能夠適應(yīng)那

52、個市場，我們面對市場的變化如何應(yīng)對，新的機(jī)會在哪里?？赡苁俏覀冏鳛橐粋€負(fù)責(zé)任的GP要操心的，因為我們的基金規(guī)模專門長，我們這么長的基金規(guī)模里面，我們現(xiàn)在投入上市，差不多要到3年以后退出4、5年，這種情況下，資本市場宏觀經(jīng)濟(jì)的變化如何應(yīng)對，如何給我們的LG能夠持續(xù)的賺到鈔票，現(xiàn)在宏觀經(jīng)濟(jì)的形式確信是周期性的，然而我們能不能做持續(xù)的贏家，剛才我看到那部片子有一句話，周期永久是存在的，然而不論周期如何變化，我們做永久的贏家，不是在牛市的時候我們能賺到鈔票做贏家，在熊市的時候我們還能夠做贏家，那個可能是我們需要解決的問題，也是我們達(dá)晨在努力考慮的問題。 我們希望達(dá)晨那個公司是一個做馬拉松式的公司，馬拉

53、松選手和短跑選手，確信在某一個時期的時候，你確信是遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于他們的，我們反正在第一陣營里面，牛市的時候我們在第一陣營里面，熊市的時候我們也在第一陣營里面，可能在市場不行的時候，我們反而能夠加速，大伙兒不行的時候，我們反而會好一點，大伙兒都好的時候，反而我們可不能特不的突出，我們希望做如此的，持續(xù)的、長期的，最后能夠跑到前面去，那個可能是我們的一個考慮，可能是比較虛的東西，具體假如需要的話我們等會兒再探討。 【姚宇】：專門快樂和大伙兒分享一下紅杉關(guān)于行業(yè)格局，我們由于同時管著美元基金和人民比基金，因此我們比較早期的依舊美元基金為主，然而從這幾年的趨勢我們看到特不明顯的，國外資本市場和A股市場進(jìn)展

54、的對比是一個特不明顯的對比，尤其是創(chuàng)業(yè)板推出之后，對PE/VC在A股投資的阻礙是一個持續(xù)的變化。我們早期的項目，我們的美元項目差不多上在美國、香港這些地點上市，然而從去年開始我們看到，海外資本市場上市的難度，上市之后給的估值、流淌性都面臨特不大的挑戰(zhàn)，而且也出現(xiàn)了專門多在海外資本市場上市的企業(yè)，尋求退市，回到香港、A股重新上市的案例越來越多了，包括我們也在看如此的投資機(jī)會。 反過來看A股，我們看整個行業(yè)的格局確實是叫做全民PE，白熱化的競爭格局，然而那個里面我們也看到一個特不良性的趨勢，越來越多的一些LP的投資人，他會把他的資金選擇這些主流的有品牌、專業(yè)能力的基金，那個集中度在以后的一段時刻內(nèi)

55、會逐漸的提高。然而就像剛才龔總講到的，我們直接融資市場的需求，市場的空間足夠大，事實上他也足夠容納特不多元直接投資的主體在里面，今后事實上不同類的主體，他是適應(yīng)多層次資本市場，不同類型的融資主體的需要，那個也是一個專門正常的。而且我們美元投資人的主流是一些機(jī)構(gòu)投資人，像大學(xué)基金、主權(quán)基金，然而我們?nèi)嗣駧呕鹎皟善谝o的投資人，是高凈值這些企業(yè)家個人投資人。那么這也是中國特定進(jìn)展的特定時期。 而且我們的投資人里面，我們也和他們形成了一個專門緊密的合作，我們有紅杉會，確實是我們LP里面一些投資金額比較大，有一定社會阻礙的企業(yè)家，事實上成為我們特不行的投資以及投資之后去做一些行業(yè)整合治理的特不行的資

56、源，這也是中國特色，我們在適應(yīng)A股的特色，至于講到另外一個話題，新的一些機(jī)會，我也是特不贊同龔總講的，制度創(chuàng)新，我們比較關(guān)注四大領(lǐng)域其中兩個，醫(yī)療健康和環(huán)保新能源是和國家政策相關(guān)。因此我們認(rèn)為醫(yī)改、中國老齡化的趨勢，像環(huán)保那個行業(yè)，有裝飾性的、表演式的一些轉(zhuǎn)向?qū)嵸|(zhì)性投入的，都會為這兩個行業(yè)帶來特不大的投資機(jī)會。 然而正因為他受政府阻礙比較大，在微觀操作上面，確實是你的把握和取舍確實是特不的重要，并不是簡單的投入那個行業(yè)，就能夠獵取回報的。 【韋燕】：接下來也有請陳總，諾亞在去年為客戶配置資產(chǎn)230億人民幣，其中有將近一半差不多上跟PE/VC相關(guān)的產(chǎn)品，那么陳總也是在整個的諾亞系統(tǒng)里面負(fù)責(zé)我們營

57、銷這一條線，也是我們風(fēng)控委員的核心成員，因此在那個地點也請陳總談一下，您關(guān)于主題的理解。 【陳懇】：歡迎我們的客戶和朋友，事實上剛才肖總的一些話，我不明白各位有沒有聽到弦外有音，我是08年的時候就和肖總一起，我們在金融危機(jī)之后，困難的推動那個行業(yè)的進(jìn)展，募集和發(fā)行人民幣的基金，現(xiàn)在我們可能存量有200、300億。當(dāng)時肖總的一句話是蠻打動我的，可能在座的各位，我們今天來探討PE/VC下一個機(jī)遇的時候，不要不記得也許上一輪的模式可能不再能夠持續(xù)了，也許你覺得賺那個行業(yè)就一定賺鈔票甚至是較高收益，也不見得能夠持續(xù)了。行業(yè)正在發(fā)生著變化，我們的心態(tài)可能要回歸理性，過去三年里面，從08年到現(xiàn)在也接近4年

58、了，我們經(jīng)歷了那個行業(yè)從困難起步到全民PE，到現(xiàn)在有時候有點人人眼紅。 最近那個行業(yè)出的最大的新聞，看起來要對那個行業(yè)有一點稅收，要回歸到往常要搞雙重稅收，我依舊專門簡單那個事的。因為我覺得那個行業(yè)現(xiàn)在有兩顆星和重要，一顆星叫包容之心，大伙兒總是覺得看起來干PE確實是賺鈔票的，干PE確實是獲得較高收益的，那個事實上不完全。實際上我們在過去3年當(dāng)中，我覺得要看到幾個情況，第一個是那個行業(yè)的風(fēng)險，過去十年當(dāng)中，真正投資成功的比例只有20%，真正在那個行業(yè)當(dāng)中能夠持續(xù)活下來的長青樹是蠻少見的，那個行業(yè)的10年經(jīng)歷了兩次大的調(diào)整。第一次發(fā)生在第一次創(chuàng)業(yè)板，大門被關(guān)上的時候，第二次發(fā)生在金融危機(jī)之后，下

59、一輪什么時候，有可能我們在2010年P(guān)E泡沫的時候正在醞釀。 第二個要看到那個行業(yè)里面的辛苦，我們不止一次坐早班飛機(jī)的時候碰到我們PE投資的治理人，吳總我也見過，肖總我也見過，姚總和我們跑的地點更多了，然而這些往往都被忽略掉，以為做那個行業(yè)確實是高收入、高收益、高成績的，還不完全。往常我們有句話講了，那個行業(yè)起得最早，睡得最晚。我們?nèi)ケM職調(diào)查有一個GP，當(dāng)時他的樓層阿姨特不有意見，因為那個團(tuán)隊沒日沒夜的干，用廁所用的紙都比不的公司要多，增加了那個阿姨的成本專門有意見。因此有的時候我們可能不記得了在那個輝煌行業(yè)背后他們付出的努力和艱辛，然而我們對他提出了專門高的要求。 另外一個我們也要看到那個行

60、業(yè)的共性，我們有一些的媒體，或者政策的擬定者也好?？偸怯X得這是一個賺大鈔票的行業(yè)，當(dāng)我賺了大鈔票就要扒一層皮。實際上他不記得了那個行業(yè)推動中國中小企業(yè)創(chuàng)新進(jìn)展，推動直接融資如此帶來規(guī)范化，帶來企業(yè)成長和整個社會行業(yè)國家所帶來的貢獻(xiàn)，因此我覺得在第一個我們要談PE/VC的時候，可能在今天那個時刻節(jié)點，我們要看到一點辛苦，看到一點風(fēng)險，看到一點那個行業(yè)的貢獻(xiàn)，有一顆包容的心。 【龔方雄】：結(jié)合PE行業(yè)的進(jìn)展，和以后中國整個經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，剛剛我講了中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一個重要的瓶頸確實是融資結(jié)構(gòu)更加市場化。那么融資結(jié)構(gòu)更加市場化，PE進(jìn)展的空間特不特不大的，我剛剛講了半天確實是中國債券資本市場，債權(quán)融資的市